這一點特別要請教一下中央黨校的教授秦剛，秦教授，您好。

秦剛 中央黨校教授：岩鬆，您好。

白岩鬆：其實之前我們已經注意到了，當時“十八大”還沒開之前的時候，習近平作為中央黨校的校長，曾經在中央黨校專門針對改會風、文風講過話，您怎麼看待這十五天來，他的講話始終是很平實的聲調、平常的語言、平實的風氣？

秦剛：我覺得這表現了一種改變文風、會風的決心，另外剛才你說的特別好，用平實的語言才能表達真感情，我們黨是為老百姓做事，我們就得說老百姓的話，這樣跟我們黨跟群眾能說到一起去，我們本來是想到一起去，說到一起去，這樣更表達了一種真感情，也是擺脫過去那種官僚主義、形式主義一些做法的開始。

白岩鬆：秦教授，其實一進中央黨校就能看見那四個字“實事求是”，這可不是新詞了，多少年的法寶。為什麼今天還要重提“實”字，是不是跟它的對立面還有一些虛的地方，比如說虛報，還有虛榮心的政績觀等等，您怎麼看待強調“實”，同時減少“虛”？

秦剛：本來說實話、開短會、講真話是我們黨的一個傳統，但是由於時間久了以后，難免有一些領導干部開會念稿子，有人專門寫稿子，自己也不去思考了，形成了一種不太好的風氣，老百姓也挺反感的，大家也感到很沒勁的。其實現在通過這種降虛火，講實話，講有研究的話、有思考的話，其實這樣也促使領導干部作風的改變。

白岩鬆：您覺得這僅僅是一個會風、文風的事嗎？它能給我們向前走的時候，帶來什麼樣的具體的改變的？

秦剛：我覺得會風和文風本身就是黨風的表現，而且是黨的形象的表現，這些事看著很小，其實很大，這是黨的形象和黨在群眾威望的問題，從這些事做起，重塑我們的形象，重塑共產黨人的形象。

白岩鬆：一會兒還會有問題繼續探討。其實現在大家已經感受到了平實的聲調、平實的語音、平實的作風，剛才教授也談到了跟黨風有關。其實在這十五天裡，大家格外關注的是從嚴治黨。是不是真要玩真的，究竟能取得什麼樣的效果，讓钱柜娱乐app：�